Notiz zum v4.1.6 Update

[Chugn]

Das sehe ich auch so Sandtigerhai.

Viele Leute sind ja bei weit über 10k oder sogar 100k Mana. Denen macht es kaum was aus wenn da mal ein paar k Mana weg sind.

na gut, aber einmal aufwerten kostet schon so 16k ne
du meinst ischer kk

BTT: ja klar. die Leute die echt sparen wollen, oder solche die manche runen bewusst auf 13 aufwerten (um sie zu selectieren oder sonst was), müssen halt actic zuschauen. aber sonst? die runen kommen eh auf 12 oder 15, also is das schon richtig so.
gut, ich werte jez nur noch auf 15 auf, wenn ich auch wenigstens 2-3kk habe, um eben ein versehentliches leerlaufen zu umgehen, aber das farmt man doch auch an einem tag wieder rein...

[[GD]Thot]

Ich habe auch viele Runen, die ich vorerst nur auf +13 mache, da wäre das alte System natürlich cooler. Aber gut, kann damit leben, manuell zu stoppen.

Was ich suboptimal finde, ist dieses Fenster, in man man das Resultat sehen kann. Wofür brauche ich das, ich sehe die Rune doch? Bei einer Rune, die man in einzelnen Schritten auf +3, +6, +9 bringt (oder auch nicht, sobald ein Roll nicht in SPD geht), muss man also auf auto-Aufwertung, +3 wählen, starten, bei +3 kommt das Fenster, schließen. Dann falls SPD roll wieder das gleiche mit +6, unterm Strich spart man durch dieses Resultat-Fenster also leider nix bei diesen Runen (bei direkt auf +9 oder so ist es natürlich trotzdem ein Fortschritt).

[thedome93]

Naja ich finde das Fenster super, da ich neben bei noch an größere Texte schreibe oder lerne. Dabei ist halt dann die Konzentration nicht unbedingt da, um sich Ausgangswerte von Runen zu merken. Durch das Fenster ist das nicht mehr nötig und ich brauch das auch nicht zurück zu rechnen.

[[GD]Thot]

"Ausgangswerte zu merken / zurückrechnen"?

Wenn ich 15% HP habe nach dem Upgraden, ist es mir doch Banane, ob das nun um 7 oder 8% gestiegen ist? Ich kann den Roll doch eh nicht mehr ändern, so ganz erschließt sich mir der Sinn des vorher-nachher Vergleichs jetzt nicht, als dass es mir auf den Monat gesehen hunderte zusätzliche Klicks wert ist.

[Chugn]

naja, der nutzen liegt eher bei den anfängern.
bsp legi 6* nachem aufwerten:
15 spd
28 atk flat
20 def flat
8 cr

(ja die rune is scheiße, aber es geht um verdeutlichung^^): wir sehen sofort wo die 4 rolls hingegangen sind, aber als anfänger steht man dann da, ging da ein flatstat hoch? gibt es 8 cr als basestat? etc pp.
wenn man einer rune wo 2 mal ein flatstat hochging, über diesen einen enchant haut wird die rune damit von der effizienz her im 2 grade(!) abgewertet (legi wird blau...). als anfänger is es also schon wichtig zu wissen wie weit man damit mist macht.
und ja, mittlerweile werden auch anfänger mit legi runen und grinds etc zugeschmissen. r5 brauch man da nich mehr unbedingt um die ersten steinchen zu bekommen


Fazit: das fenster nervt, is aber für unerfahrene spieler sehr hilfreich.

[[GD]Thot]

Das sieht man auch schon vorher: Man setzt sich ein Ziel, zb mindestens 15 SPD, dann behalten oder wenn nicht, dann weg. Ziel erreicht, fertig aus. Wenn man eine Rune anschaut und nicht sagen kann, ob sie gut genug zum Behalten ist (was unabhängig davon ist, wie sie mal ausgesehen hat), dann sollte man sich erstmal damit beschäftigen, wie a) Runen sich beim Aufwerten verändern und b) was "gut genug ist" (auf den aktuellen Account-Stand ist) und was nicht.

Dafür muss man auch nicht zurückrechnen, ob ne Rune es Wert ist, behalten zu werden oder nicht. Ich sehe höchstens einen Sinn darin, dass Anfänger zu verstehen lernen, wie Runen-Upgrades verlaufen. Aber das kann man auch im Tutorial machen und muss nicht die Zeit von 80% der Spieler verschwenden. Wenn ich satt bin, ist es mir auch egal, ob ich nun zwei oder drei Scheiben Salami auf dem Brot hatte. Aber klar, ich kann ja nochmal beim Toilettengang nachschauen, ob und wie es möglich war, satt zu werden.

[thedome93]

also würdest du folgende Beispielrune verkaufen:
Heroic 6* mit maximaler Ausprägung in Spd Cr und ATK%
Nach den Uppen ergeben sich dann folgende Werte Spd 12 CR 12 Atk 16%
Sie hat zu diesem Zeitpunkt ne 100% Effizienzrate, weil sie kann eigentlich nicht mehr wirklich besser werden.
Das schlimmste was nun passieren könnte, wäre ein niedriger flat stat. Würde mich persönlich in dem Moment nicht mehr jucken, aber weil Sie die Zielsetzung von 15 Spd nicht erreicht und man nicht zurückrechnet (ergo nicht sieht das es sich jeweils um max Rolls handelt) , würde sie in den Manapool wandern.... interessant

So btw um zurückrechnen zu können, musst man das Verhalten von Runen beim Uppen kennen bzw mindestens das Wissen über die Range der jeweiligen Runengrade besitzen.

[[GD]Thot]

z.B. = zum Beispiel....... z.B. 15 SPD als Voraussetzung, um sie zu behalten, weil man auf dem Account z.B. (zum Beispiel) nur wenige Runen mit mehr als 15 SPD hat. Und das war aus der Luft gegriffen, habe nie behauptet, dass man alles mit weniger als 15 SPD verkaufen soll.

Es gibt keine in Stein gemeißelte Regel, was man behalten und verkaufen soll, das muss derjenige selbst wissen, wovon er genug hat und wovon nicht. Und das setzt voraus, dass man seinen Account gut kennt. Und wenn eine Rune so endet wie in deinem Beispiel, ist sie natürlich unabhängig vom Account wie du sagst eine gute Rune. Am Ende des Tages ist es aber Banane, ob die nun 100% effizient gerollt ist oder nicht, was nützt es dir zu wissen, dass die Rune hätte 2% mehr Atk haben können? Du musst ja trotzdem jetzt entscheiden, ob sie deinem Account was bringt oder nicht und das tust du nicht nur stumpf aufgrund der Effizienz.

Und jetzt weiß ich immer noch nicht, wozu ich dieses vorher-nachher Fenster brauche. Wer sich einmal hier eingelesen hat
https://summonerswar.wikia.com/wiki/Runes
und seine eigenen Runen kennt, der braucht dieses Gimmick nicht. Es ist ja toll zu wissen, dass man unheimliches Glück bei den Rolls hatte, kann sich nun einen Vermerk im Kalender machen und den Tag ein Jahr später mit einer großen Feier zelebrieren.
Aber monsterspezifische Effizienz lässt sich nicht immer in Zahlen ausdrücken, deswegen ist das Thema Monster-Score / Effizienz mit Vorsicht zu genießen. Meine Iris ist aktuell Rang 2 auf dem EU Server wegen der Runen-Effizienz. Sie hat aber trotzdem nur 37 ACC. Tausche ich nun ATK% ihrer Slot 6 gegen Acc, wird sie von der Effizienz schlechter, weil ACC nicht gegrindet werden kann. In der Praxis wird sie aber "besser", sofern man ihren Zweck, Buffs zu strippen, höher Gewichtet, als den Zweck, Schaden zu machen.

[Reaver1988]

"Es ist ja toll zu wissen, dass man unheimliches Glück bei den Rolls hatte, kann sich nun einen Vermerk im Kalender machen und den Tag ein Jahr später mit einer großen Feier zelebrieren. " und dafür ist das Fenster da mich nervt es jetzt ehrlich gesagt nicht so extrem, da ich sowieso nur noch selten Runen überhaupt upgrade, da eben Upgradwürdige Runen fehlen. Ich finde das Fenster halb so schlimm, kann aber die Argumentation, dass es nicht wirklich etwas "bringt" nachvollziehen. Ich finde es erst einmal gut, dass Com2us überhaupt weiterentwickelt und den Kram nicht einfach so lässt.

[Chugn]

wofür krit-animationen?
wofür formwandlungen?
wofür überhaupt n gui? einfach nur noch ne exceltabelle laden und mit zahlen spielen, ganz ohne jedwede grafik

Es gehört eben so dazu und gut is. die verbesserung beim aufwerten is unumstritten und dieses fenster tut keinem weh
(und wnen du unbedingt n nutzen willst: es is n beweis fürn quadroll, wnen du dann mit 20 spd als ersten substat dastehst und die das eigentlich auch n triple-roll sien könnte )

wenn man sich aufregen will, dann bitte über wirklich nervige sachen, und das is die zeitfressende änderung in den rissdungeons.
dieser blödsinn frisst jede runde zeit und klicks und nervt einfach nur, aber ishcer nich die zwei klicks die man die woche mehr machen muss, wiel man mal ne brauchbare rune zieht.