CD oder ATK% Rune auf Slot 4

[Fuzzy]

Und gerade auf Laika viel CR zu bekommen ist echt schwer da er nur 15 als Basis hat.

Jedes Monster hat 15% Crit Rate als Basis, das ein oder andere Monster bekommt diesen Wert beim erwecken erhöht.

Ja das hab ich gemeint
Das er halt keine 15% Critt bekommt beim erwecken wie viele andere DDs.

Sehe da ehrlich gesagt nicht das Problem.
Angestrebt sind wie viel? Sagen wir 80%.
Abzgl. der 15 base bleiben 65 über subs.
Sind ca 11% Pro Rune.
Das ist im Schnitt ca. CR drauf + einmal hochgegangen beim Rollen.

Schnell gehts natürlich nciht, aber zu schwer is es auch nicht

Mmh naja ich hab gern 100% da ich ja mit Laikas passiven auch gerne mal nen Wasser mob angreife.
Dann darf nicht Vergessen werden:
Man brauch noch SPD ATK CD und bissle HP denn umfallen soll der gute ja auch nicht gleich, dann etwas Ress damit er nicht immer im Stun liegt bzw nen Healblock hat(vieleicht nich ganz so wichtig aber hatte ich auch schon oft), und Acc fuer seine Stuns und Dots.
Meist schau ich das ich in meim ersten Zug wen weg klatschen kann und mit 80% kann des halt schief gehen.

Noch dazu geben das meine Vamprunen die CR auch gerade nicht her. Gewaltsets hab ich nicht ueber fuer ihn und von Zorn will ich nicht anfangen.

Bin aber recht zufrieden mit ihm kloppt knapp 40k mitm 2. skill das Reicht doch recht oft fuer viele ziele.
Dazu nutze ich ihn auch bei den Biestern in der Front.

[Chugn]

Jedes Monster hat 15% Crit Rate als Basis, das ein oder andere Monster bekommt diesen Wert beim erwecken erhöht.

Ja das hab ich gemeint
Das er halt keine 15% Critt bekommt beim erwecken wie viele andere DDs.

Sehe da ehrlich gesagt nicht das Problem.
Angestrebt sind wie viel? Sagen wir 80%.
Abzgl. der 15 base bleiben 65 über subs.
Sind ca 11% Pro Rune.
Das ist im Schnitt ca. CR drauf + einmal hochgegangen beim Rollen.

Schnell gehts natürlich nciht, aber zu schwer is es auch nicht

Mmh naja ich hab gern 100% da ich ja mit Laikas passiven auch gerne mal nen Wasser mob angreife.
Dann darf nicht Vergessen werden:
Man brauch noch SPD ATK CD und bissle HP denn umfallen soll der gute ja auch nicht gleich, dann etwas Ress damit er nicht immer im Stun liegt bzw nen Healblock hat(vieleicht nich ganz so wichtig aber hatte ich auch schon oft), und Acc fuer seine Stuns und Dots.
Meist schau ich das ich in meim ersten Zug wen weg klatschen kann und mit 80% kann des halt schief gehen.

Noch dazu geben das meine Vamprunen die CR auch gerade nicht her. Gewaltsets hab ich nicht ueber fuer ihn und von Zorn will ich nicht anfangen.

Bin aber recht zufrieden mit ihm kloppt knapp 40k mitm 2. skill das Reicht doch recht oft fuer viele ziele.
Dazu nutze ich ihn auch bei den Biestern in der Front.

Also gegen Wasser würde ich gar nicht erst rechnen. Da kommen noch 30% Glance hinzu, welche sowieso schädliche Effekte unterbinden.
Akzeptiere dass er auch Schwächen hat und kein Allroundmob ist.
Wenn du über 70% CR hast, sollte das locker passen.

Wenn er als DD gebaut ist, kann HP nicht Schaden, aber wirklich nur sekundär. (Mein Theo zBsp hat 15000 HP gesamt, und das reicht) Klar kann er da mal eher umkippen, aber dafür spielt er ja auch nicht solo, sondern im Team. Alles perfekt geht eben nicht ( Ja ich habe schon Mobs gesehen mit 30k HP, 1500 ATK, 1500 Deff und weit über 200 SPD, aber ich glaube auf dem Niveau bewegen wir uns hier nicht ).

Ress is komplett Quatsch. Wenn du wirklich willst dass er Ress hat brauchst du annähernd 100% und alles was ordentlich ACC hat kommt trotzdem durch.
Ergo, wenns drauf is is das so, aber ja kein Wert drauf legen.

Laika SPD >= ATK >= CR > CD. Rest useless

[Fuzzy]

Ja das hab ich gemeint
Das er halt keine 15% Critt bekommt beim erwecken wie viele andere DDs.

Sehe da ehrlich gesagt nicht das Problem.
Angestrebt sind wie viel? Sagen wir 80%.
Abzgl. der 15 base bleiben 65 über subs.
Sind ca 11% Pro Rune.
Das ist im Schnitt ca. CR drauf + einmal hochgegangen beim Rollen.

Schnell gehts natürlich nciht, aber zu schwer is es auch nicht

Mmh naja ich hab gern 100% da ich ja mit Laikas passiven auch gerne mal nen Wasser mob angreife.
Dann darf nicht Vergessen werden:
Man brauch noch SPD ATK CD und bissle HP denn umfallen soll der gute ja auch nicht gleich, dann etwas Ress damit er nicht immer im Stun liegt bzw nen Healblock hat(vieleicht nich ganz so wichtig aber hatte ich auch schon oft), und Acc fuer seine Stuns und Dots.
Meist schau ich das ich in meim ersten Zug wen weg klatschen kann und mit 80% kann des halt schief gehen.

Noch dazu geben das meine Vamprunen die CR auch gerade nicht her. Gewaltsets hab ich nicht ueber fuer ihn und von Zorn will ich nicht anfangen.

Bin aber recht zufrieden mit ihm kloppt knapp 40k mitm 2. skill das Reicht doch recht oft fuer viele ziele.
Dazu nutze ich ihn auch bei den Biestern in der Front.

Also gegen Wasser würde ich gar nicht erst rechnen. Da kommen noch 30% Glance hinzu, welche sowieso schädliche Effekte unterbinden.
Akzeptiere dass er auch Schwächen hat und kein Allroundmob ist.
Wenn du über 70% CR hast, sollte das locker passen.

Wenn er als DD gebaut ist, kann HP nicht Schaden, aber wirklich nur sekundär. (Mein Theo zBsp hat 15000 HP gesamt, und das reicht) Klar kann er da mal eher umkippen, aber dafür spielt er ja auch nicht solo, sondern im Team. Alles perfekt geht eben nicht ( Ja ich habe schon Mobs gesehen mit 30k HP, 1500 ATK, 1500 Deff und weit über 200 SPD, aber ich glaube auf dem Niveau bewegen wir uns hier nicht ).

Ress is komplett Quatsch. Wenn du wirklich willst dass er Ress hat brauchst du annähernd 100% und alles was ordentlich ACC hat kommt trotzdem durch.
Ergo, wenns drauf is is das so, aber ja kein Wert drauf legen.

Laika SPD >= ATK >= CR > CD. Rest useless

Jetzt muss ich dich einmal bitten Laikas passive einmal zu lesen
Er ist sehr wohl ein Allroundmob und vergleichbar mit Theo in meinen Augen. Bisschen schlechter da er kein deff break hat und den Critt/atk bonus nicht bekommt, dafür ist ne 2 turn cooldown nuke auf 2. Skill nicht ohne. Er hat ne gewisse tankiness durch seine Passive, dadurch gut gegen Wassermons spielbar.
Wass die stats angeht finde ich CR wichter als atk aber sonst kann ma des so lassen. Beim rest wuerde ich nicht Usless sagen. Ich kann es nicht gebrauchen das jeder seppel mit debufss die auf mein Laika setzt. Als Bsp. finde ich da die Beastmonks sehr gut. Die sehr Stats hungrig sind. da wird kaum wer die 85% acc drauf haben. Klar hab ich keine 100% ress aber mit den 60 komm ich ganz gut klar. Die kommen aber hauptsächlich von Frost set und seim bonus.
Aber ich glaub wir sind im falschen Thread ^^

[Chugn]

Lies dir bitte mal die Berechnung von dem Setzen schädlicher Effekte durch.
Bei 60% Ress reichen 45% ACC. Wer mit seinen Mobs Defbuffs setzen will kommt da locker hin.

Laika als Tank gegen Wasser mitnehmen? Ja auf jeden Fall, wenn der Tanky genug is kann das Sinn machen.
Aber ihm 100% CR geben um Wasser Mobs zu nuken? Wie gesagt, dann haste noch 30% Glance einzuberechnen.
Natürlich, wenn du die 100% so Problemlos hinbekommst is das immer n Traum, aber ich denke da musst du zu stark bei anderen Stats zurückstecken.
Sei froh wenn der mit 70-80% CR gut läuft, die sind recht gut erreichbar und ermöglichen weitere gute Substats.

[Fuzzy]

Zitat: http://summonerswar.wikia.com/wiki/Drago...e)_-_Laika:

Noble Blood (Passive): Your attacks will no longer land as Glancing Hits and the inflicted damage of one attack won't exceed 35% of the MAX HP. Additionally, attacks the attacker when you're attacked to inflict damage that's proportionate to your Attack Power with a 50% chance and Stuns the target for 1 turn. [Automatic Effect]

Haste dir die Passive doch nicht durchgelesen wie ich drum gebeten habe
Laika kann nicht glancen gegen gar nichts. Deshalb geich kack auf Wasser und wenns passt nehm ich ihn mit

Alles kann er nicht Tanken da er in erster Linie kein ein Atk mon ist.

Deshalb lauf ich ja auch ne CR Rune auf Slot 4. Damit ich die 100% Critt habe. Dmg reicht mir in den meisten fällen aus. Mir sind 100% lieber wie 70 bis 80. Weil wie gesagt der ein oder andere Hit doch entscheidet sein kann.

Bei der Ress gehts mir eher um die Debuffs die auf die nicht zu 100% geachtet wird.

[Chugn]

Gut zugegeben, den Quatsch mim Glance hatte ich nicht mehr aufem Schirm
Das ändert etwas die Meinung gegen Wassermobs.

Aber ne CR auf 4 halte ich dennoch für zu krass. Da fehlt einfach zu viel an sinnvollem Zeug. Besonders, was nützt dir denn eine hohe CR wenn du kaum CD machst. Was bekommst du denn zusammen? 100%? Das wäre ja schon fast viel.
Da würde ich lieber ne CD-Rune hinbauen und schauen dass ich bei 80% CR liege.
Das is gegen Feuer ne hohe Chance auf crit, ggen wind fast ne garantie und gegen wasser halt ne 60-40 Chance.

Glaube nicht dass der Dmg reicht mit CR auf 4

[Past]

Gut zugegeben, den Quatsch mim Glance hatte ich nicht mehr aufem Schirm
Das ändert etwas die Meinung gegen Wassermobs.

Aber ne CR auf 4 halte ich dennoch für zu krass. Da fehlt einfach zu viel an sinnvollem Zeug. Besonders, was nützt dir denn eine hohe CR wenn du kaum CD machst. Was bekommst du denn zusammen? 100%? Das wäre ja schon fast viel.
Da würde ich lieber ne CD-Rune hinbauen und schauen dass ich bei 80% CR liege.
Das is gegen Feuer ne hohe Chance auf crit, ggen wind fast ne garantie und gegen wasser halt ne 60-40 Chance.

Glaube nicht dass der Dmg reicht mit CR auf 4

Verstehe die Diskussion nicht. 
Fuzzy sagte doch, dass der DMG "meistens" ausreicht und in dem nächsten Post zweifelst du daran. Gewagt. 
Ich habe das ganze hier kurz überflogen, da war die Rede von 40k Hits. Egal wie viel CD er hat, wenn er mit einem Crit 40k macht, kann ich schon versehen das er die Wahrscheinlichkeit das er nicht kritet minimieren will.

[Chugn]

Gut zugegeben, den Quatsch mim Glance hatte ich nicht mehr aufem Schirm
Das ändert etwas die Meinung gegen Wassermobs.

Aber ne CR auf 4 halte ich dennoch für zu krass. Da fehlt einfach zu viel an sinnvollem Zeug. Besonders, was nützt dir denn eine hohe CR wenn du kaum CD machst. Was bekommst du denn zusammen? 100%? Das wäre ja schon fast viel.
Da würde ich lieber ne CD-Rune hinbauen und schauen dass ich bei 80% CR liege.
Das is gegen Feuer ne hohe Chance auf crit, ggen wind fast ne garantie und gegen wasser halt ne 60-40 Chance.

Glaube nicht dass der Dmg reicht mit CR auf 4

Verstehe die Diskussion nicht. 
Fuzzy sagte doch, dass der DMG "meistens" ausreicht und in dem nächsten Post zweifelst du daran. Gewagt. 
Ich habe das ganze hier kurz überflogen, da war die Rede von 40k Hits. Egal wie viel CD er hat, wenn er mit einem Crit 40k macht, kann ich schon versehen das er die Wahrscheinlichkeit das er nicht kritet minimieren will.

Wenn er der Meinung wäre, dass alles so wie er es macht zu seiner Zufriedenheit funktioniert würde er hier wohl kaum eine Frage zu dem Thema eröffnen.
Er will die Meinungen anderer Spieler hören.
Und meine Meinung ist nunmal, dass die CR über Subs kommen sollte und auf 4 eine CD-Rune kommt.
Wenn er mit einem Skill 40k raushaut ist das schön und gut. Das bekommt jeder halbwegs gerunte Singletarget-DD mit Atk-Buff und Def-Break hin (mein Kaito hat 5*-Runen alle max. +12 swift mit spd cd atk - also wirklich nicht die welt und kommt auch auf 30-40k hits). Wenn das genügt einen gegner zu töten, ok. Ich kenne die Einsatzwünsche jetzt nicht so genau.
Ich vermute aber, das Laika in Rune zwei vielleicht auch noch etwas Dmg machen will.

Aber wie Anfangs gesagt, das ist meine Meinung.
Wenn ihm die nicht passt und er lieber CR runen möchte, soll er das bitte tun. Is schließlich sein Mob. Stört mich auch nicht, aber wenn er mit mir gerne über das Für und Wieder diskutieren möchte kann er das hier gerne tun, dafür ist ein Forum schließlich da. Er kann die Diskusion gerne auch jederzeit beenden, ich habe keinen Laika zu runen und brauche die Diskusion für mich nicht.

Genauso ist es dein Recht, dich aus Diskusionen, welche du nicht verstehst, rauszuhalten, oder aber deine Meinung einfließen zu lassen.
Was nur leider nicht möglich ist, die Diskusion an sich in Frage zu stellen, denn so lange hier ordentlich diskutiert wird und beide Partein das so wollen, hat die Diskusion nun mal ihre Daseinsberechtigung.

So, da das nun geklärt ist, darf Fuzzy gerne erwiedern oder abschließen, oder sich sonst wie zu Wort melden

[summoners_hero]

Du hast da gerade etwas wirsch, wenn auch sachlich geantwortet. Evtl. helfen Dir meine Kommentare Deine Beiträge und Deine Beharrlichkeit mal zu reflektieren

Verstehe die Diskussion nicht. 
Fuzzy sagte doch, dass der DMG "meistens" ausreicht und in dem nächsten Post zweifelst du daran. Gewagt. 
Ich habe das ganze hier kurz überflogen, da war die Rede von 40k Hits. Egal wie viel CD er hat, wenn er mit einem Crit 40k macht, kann ich schon versehen das er die Wahrscheinlichkeit das er nicht kritet minimieren will.

Wenn er der Meinung wäre, dass alles so wie er es macht zu seiner Zufriedenheit funktioniert würde er hier wohl kaum eine Frage zu dem Thema eröffnen.
Er will die Meinungen anderer Spieler hören.- Er hat die Frage doch gar nicht gestellt. Sondern sein Beispiel gezeigt, wie es auch geht. Eine Möglichkeit Laika zu Runen

Und meine Meinung ist nunmal, dass die CR über Subs kommen sollte und auf 4 eine CD-Rune kommt.
Wenn er mit einem Skill 40k raushaut ist das schön und gut. - Das ist doch ok, je nachdem wo er ihn einsetzen will. Ich bin übrigens der Meinung, das mal jeden belieben Slot durch eine andere Rune ersetzen kann, wenn man den Rest aus den Subs bekommt

Aber wie Anfangs gesagt, das ist meine Meinung.
...  Er kann die Diskusion gerne auch jederzeit beenden, ich habe keinen Laika zu runen und brauche die Diskusion für mich nicht. - Naja, in diesem Moment, stellst du aber seine Runung in Frage, die er als funktionierende Version darstellt. Für Sunnday ... Und das, obwohl du gar keinen Laika hast. Ist das schon "diskreditieren"?  

Genauso ist es dein Recht, dich aus Diskusionen, welche du nicht verstehst, rauszuhalten, oder aber deine Meinung einfließen zu lassen.
Was nur leider nicht möglich ist, die Diskusion an sich in Frage zu stellen, denn so lange hier ordentlich diskutiert wird und beide Partein das so wollen, hat die Diskusion nun mal ihre Daseinsberechtigung. - Das ist wohl eher als Hinweis gemeint, das Du gerade etwas über das Ziel hinaus schiesst 

[Seedborn]

Gut zugegeben, den Quatsch mim Glance hatte ich nicht mehr aufem Schirm
Das ändert etwas die Meinung gegen Wassermobs.

Aber ne CR auf 4 halte ich dennoch für zu krass. Da fehlt einfach zu viel an sinnvollem Zeug. Besonders, was nützt dir denn eine hohe CR wenn du kaum CD machst. Was bekommst du denn zusammen? 100%? Das wäre ja schon fast viel.
Da würde ich lieber ne CD-Rune hinbauen und schauen dass ich bei 80% CR liege.
Das is gegen Feuer ne hohe Chance auf crit, ggen wind fast ne garantie und gegen wasser halt ne 60-40 Chance.

Glaube nicht dass der Dmg reicht mit CR auf 4

Verstehe die Diskussion nicht. 
Fuzzy sagte doch, dass der DMG "meistens" ausreicht und in dem nächsten Post zweifelst du daran. Gewagt. 
Ich habe das ganze hier kurz überflogen, da war die Rede von 40k Hits. Egal wie viel CD er hat, wenn er mit einem Crit 40k macht, kann ich schon versehen das er die Wahrscheinlichkeit das er nicht kritet minimieren will.

Und meine Meinung ist nunmal, dass die CR über Subs kommen sollte und auf 4 eine CD-Rune kommt.

Das ist eine sehr eindimensionale Sichtweise, hört sich für mich so an: "DD muss diesen 246-Build haben, alles andere ist schlecht".
Schon mal überlegt was man macht wenn man Cdmg-Subs auf jedem Slot hat aber keine guten CR-Subs?
Man sollte hier nicht pauschalisieren, vor allem wenn man die verfügbaren Runen nicht kennt.

Wenn er mit einem Skill 40k raushaut ist das schön und gut. Das bekommt jeder halbwegs gerunte Singletarget-DD mit Atk-Buff und Def-Break hin (mein Kaito hat 5*-Runen alle max. +12 swift mit spd cd atk - also wirklich nicht die welt und kommt auch auf 30-40k hits). Wenn das genügt einen gegner zu töten, ok. Ich kenne die Einsatzwünsche jetzt nicht so genau.
Ich vermute aber, das Laika in Rune zwei vielleicht auch noch etwas Dmg machen will.

Laika kann nicht geonehittet werden (außer mit Multihits), kann somit Wasser Mons tanken und hat dagegen auch keinen Nachteil im Angriff.
Und mit 40k Hits haust du fast alles außer Bruiser ala Beastmonks aus den Latschen und das auf einem kurzen CD von 3 Turns.
Was also die Diskussion um Slot 4 mit den Einsatzwünschen zu tun hat ist fraglich, da der vorgestellte Build offensichtlich funktioniert.

Zu den restlichen Punkten stimme ich Hero voll und ganz zu.