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Arena Speed Tuning - How To und Diskussionen
#31
Die Rechnung ist in Ordnung, da du 30% + 25% Atb Boost und einen Wind Speedleader hast.

Bernard = 111 + 30% + 15% = 160,95 Speed
Lushen = 103 + 30% + 15% = 149,35 Speed

Das sind nur die Grundwerte.

Bernard hat also 324,95 Speed, 7% = 22,7% Atb Boost je Tick
Nach dem 5. Tick ist also der erste Zug.

70% Bernard Speed für Bastet = 227,5 Speed
Nach Bernards Zug entsteht aber der 6. Tick wodurch Bastet mit o.g. Speed schon ohne Atb Boost bei 96% Atb wäre.
Also können wir die Speed von Bastet um 26% reduzieren.

Bastet benötigt also mindestens 168 Speed um direkt nach Bernard zu ziehen.
Lushen hat derweil also 6*(Speed*0,07) + 30% Atb als Attackbar und nach dem Zug von Bastet sogar 7*(Speed*0,07) + 30% + 25%.

Nehmen wir nun 75% des Speed von Bastet für Lushen, müsste er 170,6 Speed haben.
Damit wäre er aber ohne Boosts schon bei 83,6% Atb und mit 55% Boost bei 138%.
Also können wir den Speed von Lushen um 38% reduzieren.

Lushen müsste also nur 105,8 Speed haben, was er allein durch die o.g. Werte, 149,35 Speed, schon erfüllt hat.

Eventuell habe ich aber auch einen Denkfehler irgendwo.
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#32
Ok danke, dann werde ich das wohl bei mir mal neu rechnen müssen vielleicht sind meine lushen auch zu schnell (wobei es gegen nemesis vielleicht nicht verkehrt ist)
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#33
(12.03.2017, 09:22)Neo-Silver schrieb: Die Rechnung ist in Ordnung, da du 30% + 25% Atb Boost und einen Wind Speedleader hast.

Bernard = 111 + 30% + 15% = 160,95 Speed
Lushen = 103 + 30% + 15% = 149,35 Speed

Das sind nur die Grundwerte.

Bernard hat also 324,95 Speed, 7% = 22,7% Atb Boost je Tick
Nach dem 5. Tick ist also der erste Zug.

70% Bernard Speed für Bastet = 227,5 Speed
Nach Bernards Zug entsteht aber der 6. Tick wodurch Bastet mit o.g. Speed schon ohne Atb Boost bei 96% Atb wäre.
Also können wir die Speed von Bastet um 26% reduzieren.

Bastet benötigt also mindestens 168 Speed um direkt nach Bernard zu ziehen.
Lushen hat derweil also 6*(Speed*0,07) + 30% Atb als Attackbar und nach dem Zug von Bastet sogar 7*(Speed*0,07) + 30% + 25%.

Wofür bitte so exakt jeden Punkt abstimmen wenn es reicht dass Bernard zu erst zieht.


Nehmen wir nun 75% des Speed von Bastet für Lushen, müsste er 170,6 Speed haben.
Damit wäre er aber ohne Boosts schon bei 83,6% Atb und mit 55% Boost bei 138%.
Also können wir den Speed von Lushen um 38% reduzieren.

Lushen müsste also nur 105,8 Speed haben, was er allein durch die o.g. Werte, 149,35 Speed, schon erfüllt hat.

Eventuell habe ich aber auch einen Denkfehler irgendwo.

Ja leider hast du den drin.

Dran ist nicht zwingend der, der 100% hat (so hab ichs jez aber bei dir verstanden. andernfalls korrigier mich bitte^^).
Die 100% können weit überschritten werden, und es ist der mit den meisten Prozent dran
141 Spd bleibt bei Lushen leider Pflicht (Ohne Spd-Tower gerechnet). Andernfalls würde ja SPD-Tuning keinen Sinn machen.
 Mit Spd-Tower hätte bernard 324,95 Spd, wie du bereits sagst.
Demnach ist das auch der spd unseres gegnerischen bernards (Worstcase wenn wir schneller sind).
Dieser wäre nach 7 Tics bei 159,2255%.
Diesen Wert muss Lushen nun erreichen

1.  159,2255 -30 -25 (buffs durch Bernard und Bastet)= 104,2255
2.  104,2255/8/0,07 = 186,117 
3.  186,117- (103*0,3 orochilead) - (103*0,15 spdtower) = 139,767

Man muss ihm also über Subs 37 Spd geben damit er perfekt nach Bastet dran is.

* Die 8 in Rechenschritt 2. ergeben sich auch 7 Tics + 2 halbe, da er Tic 6 und 7 bereits mit SpdBuff gemacht hat, und damit 50% mehr Spd hat.
Nat5:
Juno(03.11.16MS/16.08.18LS/12.06.19LS),Hathor(25.02.17MS), Vanessa(09.07.17LS-Pieces),Teshar(15.08.17MS),Rakan(15.08.17MS), Perna(15.10.17LS), Alicia(15.10.17SS), Chow(17.12.17MS),Laika(25.02.18LS),Triton(04.03.18,MS),XingZhe(16.03.18,LS/19.01.20MS),Chandra(06.04.18MS), Ganymede(15.04.18LS),Diana(08.05.18MS),Kumar(10.07.18MS),Beth(12.07.18LS),FengYan(17.09.18SS),Pungbaek(18.09.18MS), Amelia(01.11.18LS),Ophilia(24.11.18MS),Poseidon(27.01.19MS),Taor(17.03.19MS),Chiwu(17.03.19LS-Pieces),Tiana(12.06.19MS),Okeanos(12.06.19MS),Mo Long(13.10.19MS/ 14.04.20Trans), Charlotte (18.11.19MS),Zaiross(09.02.20SS),Shi Hou(16.02.20WaS),Taranys(17.04.20MS),Raki(17.04.20LS)
[19x MS, 11x LS, 3x SS, 1x WaS, 1x Trans]
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#34
Sorry für die unpräzise Fragestellung.
Bernard pur ist 275 (111+164)
Speedtower ist max.

Mir kommt die Speedanforderung für Lushen zu niedrig vor.

Zudem profitiert Bastet nicht vom Orochi-Lead und steht bei mir derzeit bei 99+106. Zunächst dachte ich,das Bastet analog zu der Megan-Kombi 74% von Bernard benötigt. Frage: mit oder ohne den Speedlead von Orochi? Also 74% von 275 (Grundwert+Runen), was mit 74,4% passen würde oder 74% von Bernard's Endspeed (324,95)? Da steht sie nämlich dann bei 67,66% und ist zu langsam.

Ich hätte jetzt auch gedacht, dass Lushen und Orochi bei mindestens 172 Speed liegen müssten, weil es ja auf das Verhältnis der Geschwindigkeiten untereinander ankommt. Speedlead und Tower sind letztlich ausschlaggebend dafür, wer beginnt. Die "geschlossene Zugreihenfolge" hängt hingegen vom Verhältnis untereinander ohen Speedlead und Tower ab - oder ist das mein Denkfehler?
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#35
Die 100% können weit überschritten werden, und es ist der mit den meisten Prozent dran
141 Spd bleibt bei Lushen leider Pflicht (Ohne Spd-Tower gerechnet). Andernfalls würde ja SPD-Tuning keinen Sinn machen.
 wie du bereits sagst.


Warum macht das keinen Sinn ohne SPD Tower ? Verstehe ich nicht ganz
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#36
(12.03.2017, 16:29)Delfherr_Thork schrieb: Sorry für die unpräzise Fragestellung.
Bernard pur ist 275 (111+164)
Speedtower ist max.

Mir kommt die Speedanforderung für Lushen zu niedrig vor.

Zudem profitiert Bastet nicht vom Orochi-Lead und steht bei mir derzeit bei 99+106. Zunächst dachte ich,das Bastet analog zu der Megan-Kombi 74% von Bernard benötigt. Frage: mit oder ohne den Speedlead von Orochi? Also 74% von 275 (Grundwert+Runen), was mit 74,4% passen würde oder 74% von Bernard's Endspeed (324,95)? Da steht sie nämlich dann bei 67,66% und ist zu langsam.

Ich hätte jetzt auch gedacht, dass Lushen und Orochi bei mindestens 172 Speed liegen müssten, weil es ja auf das Verhältnis der Geschwindigkeiten untereinander ankommt. Speedlead und Tower sind letztlich ausschlaggebend dafür, wer beginnt. Die "geschlossene Zugreihenfolge" hängt hingegen vom Verhältnis untereinander ohen Speedlead und Tower ab  - oder ist das mein Denkfehler?
Natürlich musst du mit dem Infight-Speed rechnen, um 75% von Bernards Speed zu haben bräuchte Bastet 243,7125 Spd infight. Nach Turm hat sie 113,85, bleiben also ~130Spd die du über Runen ausgleichen musst.
Lushen braucht 64% von Bernards Speed, macht 207,968 infight, nach Turm und Leader Skill hat er 149,35. Du brauchst also 59 Spd über Runen.

PS: Und wenn man schon ticks berechnet dann doch mit den richtigen Werten der Buffs, Spdbuff bringt 30% und nicht 50%.
Hier gehts zu meiner Monsterbox (Stand 10.09.17 inklusive Runen) -->  https://swarfarm.com/profile/Seedborn/
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#37
(12.03.2017, 16:29)Delfherr_Thork schrieb: Die "geschlossene Zugreihenfolge" hängt hingegen vom Verhältnis untereinander ohen Speedlead und Tower ab  - oder ist das mein Denkfehler?

Jein, grundsätzlich hast Du recht, aber der Tower und Speedlead sind prozentual von der Bases Speed der Mon. Das heisst, der Tower gibt mehr speed+ an Bernard als an Bastet aufgrund der unterschiedlichen Base Speed.

Bei mir war das der Grund warum Galleone auf einmal schneller war als Tiana, obwohl vor Tower und Speed Lead genau anders herum.
44x Nat 5*: (Akhamamir), Diana, Ethna, Feng Yang, Ganymede, Jamire, Katarina, Leo x2, Mephisto, Ritesh, Tiana, Daphnis, Juno, Mei Hou Wang, Meister der Kunst, Laika, Perna x3, Sekhmet, (Tesarion), Velajuel x2, Zaiross, Alicia, Amelia, Anavel, Bastet x3, Beth, Chandra, Chow, Josephine, Mo Long, Poseidon, Praha, Shi Hou, (Sigmarus), (Theomars), (Veromos), (Jeanne), Pontos
80+ 6*Monster

Mehr: https://swarfarm.com/profile/summoners_hero_rune/
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#38
Danke für die vielen Antworten. Jetzt weiß ich sicher, welche Werte ich brauche und hoffe auf ein wenig Glück beim Runenfarmen.
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#39
Also ich hab das auch nochmal durchgerechnet und komme auf folgende Ergebnisse:

Bastet braucht 99+128 Spd
Orochi 107+49 Spd
Lushen 103+55 Spd

Damit ist Orochi nach Lushen dran, was in meinen Augen auch Sinn macht. Aber worauf ich aufmerksam machen will ist, dass Bastet viel zu langsam ist. ^^
Double-Raki-Power! Cool
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#40
Orochi sollte vor Lushen drankommen um Nemesis Healer zu kontern
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